Die Porsche Krise

00:00:01: Niemand hat jemals nach einem Vierzylinder Porsche gefragt, niemand hat jemeins nach nem elektrischen Porsche gefragt.

00:00:07: Ihr Problem ist nicht China!

00:00:09: Ihr Problem sind keine Zölle oder irgendwas.

00:00:11: Ihr Problem ist, dass sie gar kein Produkt hinstellen können.

00:00:13: Wo klar ist, den kaufe ich mir weil das ein Porsche!

00:00:16: Porsche

00:00:16: hat sich für mich persönlich verloren in dem Moment wo sie aus diesem festen Drehschlüssel gemacht haben.

00:00:21: und jetzt ist der Startknopf ein ganz billiger Startknopp, der aussieht wie von einer gutgemachten Mielewaschmaschine.

00:00:26: Der Cayenne ist bis heute ausnahmslos in Erfolg Und der Grund dafür ist ganz einfach Das ist total klar wofür er da

00:00:32: ist Die Marshalls Auto Podcast mit Karl Lehmann und Julian Hüller.

00:00:37: Karl, da sitzen wir wieder zusammen.

00:00:39: Wieder schön auf dem Feld und im Hintergrund gehen die Flieger hier in die Luft?

00:00:43: Ja

00:00:43: ich finde das total gut!

00:00:46: Und wer uns bei YouTube zuguckt bei diesem Podcast der sieht dass wir uns dieses Sommerinterview-Studio aus dem ZDF ausgeliehen haben... Komplett

00:00:54: nur ohne die Leute im Hintergründe die ganze Zeit irgendwas schreien.

00:00:58: Aber wir wollen uns heute mal wieder mit einer sehr beliebten und weltweit bekannten deutschen Automarke befassen Und zwar geht es diesmal um Porsche und ich habe da eine vielleicht sehr unpopuläre Meinung bei Porsche.

00:01:17: Eine sehr klare Meinung auch zu Porsche im Generellen, aber vor allem in der aktuellen Situation.

00:01:24: Die Frage lautet eigentlich wie folgt verspielt Porsche gerade einfach alles was sie sich jemals aufgebaut haben?

00:01:33: Das ist meine Frage zu der Sache.

00:01:37: Hau einfach erst mal die Hintergründe raus, obwohl sie wahrscheinlich jeder in der Bildzeitung in den Schlagzeilen gesehen hat.

00:01:42: Wir alle wissen dass es Porsche wirtschaftlich gerade nicht gut geht beziehungsweise sie hart am struggling sind.

00:01:48: das heißt Der Absatz ist stark gesunken.

00:01:50: Das operative Ergebnis ist glaube ich zwei neunzig Prozent gesunken.

00:01:56: Die Umsatzrendite ist extrem eingebrochen.

00:01:59: Das heißt das was nachher wirklich an Gewinn da bleibt, die haben auf der anderen Seite extrem hohe Sonderausgaben.

00:02:04: Zwei Komma sechs Milliarden für den Strategiewechsel.

00:02:07: Null Komma sieben Millionen oder siebhundert Millionen für Batteriethemen dann nochmal für US-Zölle.

00:02:15: Die gleiche Summe sind die siebenhunderte Millionen.

00:02:16: also die kriegen es gerade richtig auf die Mappe und meine Meinung ist dass liegt nicht an äußeren Umständen sondern das liegt an Porsche selbst.

00:02:27: Porsche selbst und interne Dinge sind dafür verantwortlich, weil ich meine dass Porsche der Hersteller ist, der die größten Identitätsprobleme ever hat.

00:02:39: Der ehrlich gesagt gar nicht weiß was er machen soll auch nicht was für Produkte er machen soll und das würde ich gerne mit dir mal anhand der verschiedene Modelle gleich durchgehen.

00:02:52: Alle uns angucken, die es im Moment so von Porsche gibt und gucken ob man an diesen Modellen das Problem festmachen kann.

00:02:59: Aber du kannst ja erst mal sagen was du zu meiner These überhaupt denkst.

00:03:03: Wenn du mir das so sagst sehe ich das erstmal anders.

00:03:07: Bleiben wir erstmal bei anders.

00:03:10: Und ich bin gespannt woran du das fest machst weil an den an den blanken Zahlen gibts nichts zu rütteln.

00:03:17: Da müsste mein jetzt aber fairerweise sagen.

00:03:21: Wenn ich mir die Zahlen so angucke, dann erinnern die mich verdammt doller an BMW und Mercedes vor.

00:03:27: W hängt ja damit in Zwangsweise zusammen bei Porsche.

00:03:30: Wie kommst du denn jetzt da drauf dass Porsche jetzt ein Sonderproblem hat Im Vergleich zu beispielsweise Audi?

00:03:39: Punkt eins Porsche ist ein Sportwagenhersteller Und keinem Hersteller von Autos unten im Sportwagen sondern Die kommen aus der Richtung das sie was ganz exklusives und was ganz besonderes sind.

00:03:51: Und haben sich dann irgendwann, das kann man jetzt an verschiedenen Daten festmachen, du kannst es in den Sechstenundneinzig am Boxerfest machen oder zwei Tausendzwei am Cayenne oder wie auch immer dafür entschieden zu sagen okay das reicht uns nicht.

00:04:06: Wir sind zwar Sportwagenhersteller aber jetzt hier nur mit zwei drei Modellen um die Ecke zu kommen, wir wollen da schon mehr rausholen, mehr Profit machen und haben da irgendwann den Weg eingeschlagen.

00:04:18: Wir stellen uns breiter auf.

00:04:20: Das heißt wir packen unser Badge, unser Porsche-Logo... ...auf noch mehr Modelle und wollen sozusagen das was wir bis dato ausgestrahlt haben der krasse Sportwagenhersteller der neuen Elf God Creator.

00:04:36: Das wollen wir versuchen in andere Karosserieformen auszustreichen sozusagen.

00:04:43: Darf ich da mal eingrätschen?

00:04:45: Ja!

00:04:48: Deiner These, dass du sagst Porsche verliert seine Identität ist quasi so eine Art Grundthese und darauf basiert dann sozusagen der wirtschaftliche Abstieg den du denn damit in Verbindung bringst.

00:05:01: Dann ist doch aber ich challenge das mal.

00:05:05: Bitte!

00:05:07: Dann ist auch das schon der Tag eins gewesen an dem der Boxer gekommen ist.

00:05:13: Was meinste?

00:05:14: An dem diese Reise begann die Abwärtsspirale?

00:05:17: Ja ein dieser

00:05:17: Theses.

00:05:19: Ich würde sagen, es hat sogar schon vorher angefangen.

00:05:22: Vor dem Boxer!

00:05:23: Natürlich kann man auch mit so einem Porsche mal in einen Unfall verwickelt sein.

00:05:26: und wenn ihr nicht der Verursacher seid dann haben wir ein Tipp für euch.

00:05:29: Und zwar die DSR-Vierundzwanzig, die deutsche Schadensregulierung.

00:05:32: Die gehen mit euch den gesamten Weg von A bis Z nach dem Unfall bis ihr die gesamte Schadenzumme wieder bekommen habt.

00:05:38: und da haben wir schon häufiger die Frage gestellt bekommen ja wie finanziert sich denn die DSr-Virundzwantig?

00:05:42: Wenn sie mich nichts kostet... ...die DS rvierund zwanzig rechnet ihre Gebühren Gegenseite ab.

00:05:47: Das heißt bei euch entstehen wirklich gar keine Kosten, das wird auch nicht von eurer Schadenzumme abgezogen oder ähnliches sondern das ist für euch kompakt kostenfrei.

00:05:55: die stellen euch Gutachter anwälte was auch immer ihr braucht ein Mietwagen hauen die auch für euch raus.

00:06:00: deshalb DSR-Aufgabe.

00:06:02: wenn ihr einen Unverschulden Unfall hattet da wird euch mit Sicherheit geholfen.

00:06:07: gerne in den Shownotescom aber ich würde mal gern die Modelle mit dir durchgehen.

00:06:10: also Sozusagen hier Großporsche angeklagt, dass sie sich da komplett verspielen und verlieren.

00:06:16: Lass uns einfach mal ein bisschen vielleicht... Ich versuche mal Beweise dafür zu sammeln.

00:06:20: für meine These.

00:06:24: Der Boxster nehmen wir dem als Ersten und als Kleinsten.

00:06:27: der Boxer ist gekommen um also nineteen sechsen neunzig um wieder einen Einstieg in die Marke zu machen.

00:06:35: Wir kommen dazu das es schon mal gab gleich

00:06:37: nochmal.

00:06:39: Der boxer und dann später auch der Kamin Waren muss man sagen ein extrem erfolgreiches Produkt lange Zeit lang.

00:06:48: Wir kennen die ersten Boxster, die heute auch schon wieder fast als Hausfrauen Porsche verschrien sind.

00:06:53: wirklich kleine Dinger kriegst du heute für einen Appel und eine Ei geschossen.

00:07:00: der hat sich dann daraus aber ja auch irgendwie immer weiterentwickelt.

00:07:03: irgendwann war immer wieder nur dieser Punkt Na ist der Boxer?

00:07:07: Ist der Cayman nicht schon viel zu nah dran am neuen Elf?

00:07:11: Sondern diese Entwicklung weg von, ich bin eigentlich jeder kleine und ich mache den Einstieg hin zu... Eigentlich ist es die gleiche Suppe.

00:07:20: Die mussten den immer technologisch bewusst klein halten weil er von der Grundsache her das bessere Konzept war mit dem Mittelmotor Und das ist klar dass das halt nach fünf sechs Entwicklungsstufen natürlich deutlich besser wäre.

00:07:34: Wenn du nur im Performance gehst, das hatten wir ja auch schon öfters mal auf Rennstrecken ausprobiert und wir haben Zeiten gemessen.

00:07:40: Wir haben mit Telemetriedaten gearbeitet.

00:07:42: der Boxster oder der Cayman in seiner härtesten Stufe mit dem GTIV-AS.

00:07:48: dieser Vier Punkt Null Liter Motor im Caymen oder im Sieben Achtzehn oder keine Ahnung wie.

00:07:55: Das ist natürlich das viel radikale Sportgerät.

00:07:57: deswegen war er auch sofort ausverkauft Und Porsche musste ihn immer klein halten, mit Absicht dass er nie den neuen Elf performance technisch kratzt.

00:08:06: Das heißt ne wir hatten einen Einstieg es hat sich hin entwickelt immer mehr zu.

00:08:10: ok wir stellen eigentlich fest ist das bessere Produkt wenn du so willst aber können wir nicht machen weil dann kommen wir immer wieder und treten unserem Chef dem neuen elf vor.

00:08:17: Schienbein.

00:08:19: jetzt sind wir an einem Punkt und da kann man ja auch mal sagen wir zeichnen das hier im Sommer zwanzig sechsundzwanzig auf für die dies auch mal später hören.

00:08:25: Jetzt sind wir am punkt dass es keinen Boxer und kein Cayman mehr gibt Aktuell.

00:08:31: Und es gibt noch in keinster Weise eine Ahnung, was danach kommt und da muss man ganz klar sagen Boxer & Cayman sind Erfolgsprodukte.

00:08:41: Auch hier ganz kurz?

00:08:42: Ich gehe jetzt einmal gut sein Ist das sicher dass das unklar ist, was dann nachkommt?

00:08:46: Ja Aktuell ist es unklang Denn Es war eigentlich geplant Wir bringen den elektrischen

00:08:52: Genau.

00:08:54: Porsche ist ja aber da selber nicht mehr so sicher.

00:08:56: Ja Aber Man Muss Jetzt auch Sagen Jetzt tatschen wir schon wieder ein neues Problem, das sehe ich nämlich.

00:09:03: Ich gehe da vielleicht nicht einen Punkt mit, es gibt aber einen Punkt den ich schwierig finde und zwar ist die Kommunikation.

00:09:10: Die sagt ja was aus über den Status quo eines Unternehmens?

00:09:13: Und genau bei der Frage bin ich mir aktuell nicht so sicher weil ich lese den einen Tag das und den anderen das.

00:09:18: also wenn du zwei Wochen nicht guckst dann ist entweder der elektrische sieben achtzehn tot und wenn du nochmal zweitwochen später reinguckst ins internet denn Set und ready, all electric zu gehen.

00:09:33: Und wir werden an dieser Strategie festhalten.

00:09:36: das ist so auch das letzte update was ich ich das mal aus den quälen habe.

00:09:41: Wir unterhalten uns ja auch regelmäßig mit internen Leuten.

00:09:44: Da würde ich jetzt nicht so gehen soweit gehen zu sagen dass die etwas anderes behaupten.

00:09:47: Die müssen sich da aber natürlich gerade Jetzt sehr bedeckt halten.

00:09:50: deswegen würde Ich aber mal davon ausgehen dass das was man da im internet ließ Das ist den schon als elektrischen rein elektrischen Nachfolger geben wird, da würde ich jetzt mein Geld drauf werden.

00:10:02: Hältest du denn das Gefühl der müsste schon längst da sein?

00:10:04: Ja!

00:10:05: Weil den sind wir vor drei Jahren in Los Angeles gefahren.

00:10:11: Das war sozusagen wie eine Art Cup-Version von dem sieben achzen als Electric.

00:10:17: Das kennt man auch des Bild aus dem Internet.

00:10:21: Den gab es so silberroten wagen und als blau-schwarzen.

00:10:26: das auto gibt es technisch ja schon.

00:10:28: also ich würde auch sagen hätten die jetzt einfach die produktionsbänder angeworfen in der zeit dann würden da wahrscheinlich schon weit über hunderttausend autos einfach irgendwo auf dem parkplatz warten verkauft zu werden.

00:10:38: Also das ding ist meiner mal nach komplett durchentwickelt und es liegt nicht an der technologie.

00:10:44: warum ist er dann noch nicht da?

00:10:46: Das ist die strategische frage dahinter, wir wechseln jetzt gerade um Laborbedingungen in der Diskussion zu versuchen.

00:10:53: Wir wechseln jetzt gerade von der Frage, ob die Modellverwässerung ein Auslöser ist oder die strategische Unsicherheit?

00:11:03: Genau!

00:11:04: Wir sind erstmal nur bei einem Modell.

00:11:05: Okay.

00:11:06: Wir sind immer noch erst mal beim Boxster.

00:11:08: Wenn du so einen Erfolgsprodukt hast wie dem Boxster den Einstieg in die Marke und du sagst jetzt, er läuft aus... Wie sinnhaft ist das eine lange Lücke entstehen zu

00:11:18: lassen?!

00:11:19: Wenn eigentlich das fertige Nachfolgenmodell schon da ist?

00:11:22: Gar nicht.

00:11:23: So, kann das dann sein dass Porsche gar nicht weiß ob es das Richtige ist was sie da sich hingestellt haben jetzt schon Das Porsche sogar sehr unsicher ist wie Sie dieses Thema mit dem elektrischen Sportwagen jetzt angehen sollen weil wir haben ja gleich noch ein anderes Beispiel aus der Elektromobilität wo ich schon mal vorwegnehmen kann sind sie sicher genau so unsicher?

00:11:41: Ich glaube Jetzt komme man schon relativ schnell zum Kern meiner Gegentehse.

00:11:49: Ich glaube, was Porsche macht ist genau das, was viele Autohersteller machen.

00:11:53: Sie versuchen in einer Welt, in der es eigentlich gar nicht mehr möglich ist Sachen zu machen die irgendwie den Erwartungen entsprechen.

00:12:03: und der Vierzylinder... ich fand das war eine geile Lösung muss man einfach sagen!

00:12:07: Ich fand ihn nämlich auch richtig gut.

00:12:09: aber der ist natürlich auf dem Blatt Papier ja nur entstanden weil es diese Emissionsgrenzen gibt.

00:12:14: niemand hat jemals nach einem Viercylinder Porsche gefragt Niemand hat jemals nach einem elektrischen Porsche gefragt.

00:12:21: Das sind natürlich Entscheidungen und da muss ich eine Klammer drum machen, die der Industrie aufgedrängt werden.

00:12:31: Jetzt mache ich die Klammern nochmal weg.

00:12:35: Die machen da alle mit... Da ist nicht einer von Audi über BMW Mercedes, VW Porsche.

00:12:43: Da ist nicht einer aufgestanden und hat gesagt Achtung wir schaffen uns mit der Sache selbst ab!

00:12:48: Wir können jetzt alle uns zusammen in den T-Siebenbus setzen alles CEOs und fahren nach Brüssel und klären das so dass wir morgen wieder darüber reden die Autos bauen zu können die wir auch wirklich bauen können.

00:13:03: Jetzt kommt ein Vergleich der hinkt wahrscheinlich ich darf mir aber rausnehmen als Ost.

00:13:09: Der erinnert mich an die DDR.

00:13:10: Da wurden technologische Grenzen hoch gezogen und es wurde quasi gar nicht erlaubt, gewisse Dinge zu entwickeln.

00:13:17: Deswegen sieht ein Trabi auch aus wie einen Trabio in Wartburg während der BRD in Golfjab.

00:13:22: Das war nicht weil sie blöd waren oder weil die gesagt haben wir haben eine total gute Idee.

00:13:27: Wir bauen einfach halb Autos nur sondern sie mussten aus einem Kaugummi-Papier Streichholzschachtel irgendwas machen.

00:13:38: Das ist tatsächlich so gewesen, weil das politisch so festgezogen war.

00:13:45: Da musste sich die Industrie beugen.

00:13:46: heute leben wir in einer Zeit wo die Industri aber nicht mehr Teil des Staatsapparats ist.

00:13:51: sie verhält sich aber so und Die freien Möglichkeiten diese Ingenieursleistung zu entfesseln die will ich da sehen.

00:14:01: Aber da ist mir die Einforderungen dieser Freiheit absolut nicht gegeben.

00:14:05: Die fallen alle um wie Fähnchen im Wind, jeder.

00:14:09: Und das ist das Resultat eines Vierzylinder Boxers und der war sogar richtig gut gelöst.

00:14:18: Also innerhalb dieser ultra großen Problematik hast du sogar wieder ein geiles Produkt entwickelt!

00:14:35: noch mal außen vor.

00:14:35: Aber die Entscheidung danach sofort wieder einzuknicken und zu sagen, ah nee du musst doch wieder der Sechsteam da rein, kontakariert ja die Idee des Boxers generell.

00:14:44: Porsche wollte dieses oder hat dieses Modell gebracht als Einstieg in die Marke.

00:14:49: Warum ist es dann nicht konsequent zu sagen?

00:14:51: Dann machen wir das auch mit einem Einstiegsmotor.

00:14:54: Sondern warum immer wieder direkt verwaschen und irgendwie breiter ausstreuen?

00:14:59: weil das ist einer meiner Hauptpunkte an dieser ganzen Sache.

00:15:03: Porsche ist ein Sportwagenhersteller.

00:15:05: Porsche ist kein Seat, Porsche ist keine VW.

00:15:07: Porsche baut Sportwagen!

00:15:09: Du kannst ein Portfolio von einem Sportwagen-Hersteller nicht aufbauen wie das von Skoda.

00:15:13: Geht nicht.

00:15:14: du kann sich morgen oder von Toyota morgen noch einen Van bringen und übermorgen noch einen Pickup.

00:15:19: Das kann Porsche machen, kann es auch dann draufkleben, ist aber behindert.

00:15:23: Ist ganz einfach so.

00:15:25: Wenn du dann sagst, du bringst ein Boxer, dann lass den doch auch als Einstiegsauto.

00:15:29: Dann mach einen kleinen Motor da rein und du musst gar nicht diesem Weg gehen bis zu irgendeinem GT, irgendwas RS Bullshit.

00:15:35: Lass den einfach da!

00:15:36: Und da können wir einmal schon mal die Klammern nach hinten machen.

00:15:39: das haben sie doch mit neun vierundzwanzig perfekt bewiesen.

00:15:43: Neun, vierundzwanzig und neunvierundvierzig.

00:15:45: Am Ende ist der eine aus dem anderen entstanden auch wenn es die gleichzeitig mal gab.

00:15:48: Ist ja genau das gewesen.

00:15:49: wir bringen einen Einstieg in die Marke mit einem Vierzylinder und er hat sich verkauft wie vergeschnitten Brot.

00:15:55: Neunviertzig noch besser als NeunVierundzwanzig Und das war ja der Punkt zu sein bis heute jedem klar Das sind die aller Welt Porsche.

00:16:03: Die Antwort auf die Frage die du gerade stellst nämlich warum die dann wieder zurück rödern oder den sechste linner machen Ja die beinhaltet diese Nicht ganz plausible Erklärung.

00:16:11: Ach, das geht ja doch.

00:16:12: Warum habt ihr es denn vorher überhaupt gemacht?

00:16:14: Ja, aber sie haben natürlich da noch ein bisschen was anderes gemacht.

00:16:17: Aber warum haben Sie nicht einfach stehen lassen als Einstiegsmodell mit den vier Zylinder?

00:16:22: weil

00:16:23: Ganz einfach keiner bestellt hat Da kannst du nichts machen.

00:16:26: Das heißt also diese Erzählung von das soll eigentlich der Einstiecks Porsche sein und er muss dann so und so sein Reicht dem Markt aus wenn an sechs Zylindern hat und bloß zwanzigtausend Euro unter neun elf ist Der muss nicht vierzigtausende Euro unter Neun erledigt.

00:16:40: Die Entscheidung ist getroffen, das ist die Antwort darauf.

00:16:42: und das heißt dass der Vergleich zwischen neun vierundzwanzig und Boxster oder sieben achtzehn als Einstiegs-Porsche unterhalb des Neuen Elfs schon unterschiedlich ist weil der Neuen elf äh der der Neu der sieben achzehn oder Boxer is so ähnlich dem Neuen elf in seinem Erscheinungsbild was den Neuen Vierundzwanzig niemals war.

00:17:01: und da nicht nur diese optische Differenzierung sondern auch diese Trans Axel und dieser Viertzylinder waren hat das Ding völlig anders gemacht

00:17:09: dann wäre das vielleicht der Punkt gewesen.

00:17:10: Absolut!

00:17:11: Dann wäre der Punkt den Boxer einfach anders optisch zu machen.

00:17:13: Möglich, möglich aber das kennen wir ja aus der Historie dass sie sagt wurde der musste halt irgendwie möglichst billig zu produzieren sein.

00:17:20: und die Frage die ich habe an dich nochmal bringt uns diese Frage weiter zur Beantwortung

00:17:27: Ja weil ich meine es ist ein intern gemachtes Problem.

00:17:30: Ich meine dass die an ganz vielen kleinen Punkten verpasst haben, bestimmte Modelle richtig hinzustellen und haben innerhalb ihres Portfolios den absoluten Gegenbeweis das es ein eigener Fehler war.

00:17:46: Das ist meine Meinung.

00:17:47: Klar!

00:17:48: Und dann lassen wir dem Boxster jetzt mal so ein bisschen zugeklammert.

00:17:52: also da würde ich sagen müsste längst... Also Porsche hat jetzt die Chance zu zeigen dass sie den Einstieg in die sportliche Elektro Wagenwelt machen könnten und könnten einen richtigen Brenner dahin stellen.

00:18:12: Aber ich glaube sie wissen selber, Sie wissen gar nicht wie sie das machen sollen.

00:18:16: Sie wissen nicht was die tun sollen.

00:18:18: und da sind wir... Springen wir wieder zur Elektromobilität?

00:18:21: Du kannst in diesem Bereich der Elektromobilität im Moment dich nicht so differenzieren wie sie dass im Verbrennerbereich können.

00:18:27: Gar nicht!

00:18:27: Und das wissen sie auch.

00:18:29: und deshalb hadern sich so hart damit den auf dem Markt zu bringen weil sie wissen sie bringen wieder nur ein Auto was du isst wie die anderen auch plus was so ist wie das, was die Chinesen schon längst machen.

00:18:37: Sie können da tausend PS dranschreiben und zwei Sekunden auf hundert dran schreiben.

00:18:40: Es ist scheißegal weil es gibt sie schon längs!

00:18:43: Und Porsche hat kein Plan was sie machen sollen um ihr... Du siehst es am aktuellen Taycan GTS.

00:18:49: Da sind jetzt Schaltpedals drin zum schalten Was Hyundai vor fünf Jahren gemacht hat.

00:18:55: Die haben keine Ahnung was sie Machen sollen Um ihre Autos.

00:18:58: bleiben wir bei der Elektromobilität beim Boxer.

00:19:01: ja genau gerade das ist, worum es geht.

00:19:03: Sie haben keine Ahnung was sie tun sollen um einen elektrischen Sportwagen zu machen der ein Porsche ist und das ist ihr Problem.

00:19:09: Ihr Problem ist nicht China!

00:19:10: Ihr Problem sind keine Zölle oder irgendwas.

00:19:13: Ihr problem ist dass die gar kein Produkt hinstellen können.

00:19:16: wo klar ist den kaufe ich mir weil das ist ein Porsche sondern ich kann mir jetzt ein Xiaomi kaufen und Porsche Logo draufmachen.

00:19:23: Das ist der Taycan übrigens.

00:19:24: also das ist mein Hauptproblem damit dass sie...die sind nur bei einer extremen Nische Und in dieser extremen Nische des Sportwagenbaus versuchen sie sich gerade breit zu machen, aber können auf dieser Breite überhaupt nicht das mitnehmen was der Kern der Marke ist.

00:19:40: Die bohren ihren Kern gerade leer!

00:19:43: Da ist einfach nur noch eine Hülle und du kannst auf jeden Showme ein Porsche-Logo draufkleben nochmal... Aber es ist dann nun mal kein Porsche.

00:19:50: Weil diese Kernsache die Sie haben am Ende Du kannst den besser fahren lassen ein bisschen, ja.

00:19:57: Aber das ist nun mal nicht das was für die Leute einen Unterschied macht.

00:20:00: und deshalb meine ich wenn die jetzt einen Einstiegs-Boxer bringen der darf nicht so aussehen wie in Taycan, er darf nicht aussehen als in Elver.

00:20:09: Der muss eine ganz eigenständige Sache sein.

00:20:12: Ich denke immer noch dass es nicht ganz gerade ist.

00:20:16: Ich folge dem was du sagst sowas von Alter.

00:20:20: Ich weiß genau was du meinst Das ist ja nicht... ich stelle mich ja jetzt nicht blöder als ich bin.

00:20:25: Ich fände es nur zu einfach, das damit zuzuklappen.

00:20:28: Weil dieser Kritikpunkt zu sagen Leute ihr wisst ja gar nicht mehr was ihr machen sollt weil halt Elektro Autos sich nicht mehr differenzieren können Das ist ja das Kernproblem was wir einfach seitdem es die Marshals gibt und schon lange davor einfach adressieren dass wir sagen Leute Ihr habt abgenickt als die euch eingesperrt haben in diesen Raum ohne Fenster.

00:20:51: Da habt ihr alle gesagt, wir gehen da freiwillig rein und jetzt ist das doch genau das was wir schon vor zehn Jahren gesagt haben.

00:20:57: Ihr werdet aber nichts... ihr könnt das Rad nicht neu erfinden so und ihr werdet diesen Sportwagen den haben andere erfunden jetzt diesen Hypersportwagen diesen elektrischen um.

00:21:06: dem brauchst du wie du schon sagst nicht noch mal erfinden.

00:21:08: Das ist ein Problem für Porsche.

00:21:11: und du siehst auch dass es ein problem für Ferrari ist.

00:21:14: die werden ausgelacht für das was sie gemacht haben zu Recht.

00:21:17: Aber auch Ferrari steht vor dem Problem, dass sie irgendwie eine Modellpalette so verbreitern müssen.

00:21:23: Dass es tragbar bleibt bei Porsche hat ja auch nicht damals gesagt wir machen jetzt einen Boxster oder ein Cayenne weil wir mehr Umsatz oder wie du sagst das Profit machen wollen.

00:21:35: naja klar ist das die Idee einer exasmer marktwirtschaftlichen Unternehmung Logisch, aber da ging es natürlich auch um die Grenzen des Machbaren für so ein Hersteller in der heutigen Zeit.

00:21:45: Also du hast die Möglichkeit gehabt, du kannst entweder den Laden zumachen oder versuchst ihn so zu definieren neu dass er weiter diesen neuen elf entwickeln kann Aber das Geld woanders verdient.

00:21:55: Genau mehr Kunden anholen und

00:21:58: das macht ja Ferrari auch mit diesem Porosange den ich unsäglich finde.

00:22:02: Ich glaube der ist richtig gut verkauft.

00:22:04: nochmal Wir können auch direkt zum Cayenne springen.

00:22:07: Der Cayenne ist ein gutes Beispiel dafür, dass das sehr gut funktionieren kann.

00:22:10: Die Frage ist wie weit treibst du dieses Spielchen?

00:22:15: Wie breit machst du deinen Pizzateig bis er in der Mitte durchreißt?

00:22:19: Natürlich müssen die neue Kunden gewinnen um neues Geld reinzukriegen!

00:22:22: Du kannst nicht nur von einem Elfer leben.

00:22:24: Das ist mir total klar.

00:22:25: Also dann bist du ein ganz anderes Unternehmen.

00:22:27: Kannst du machen aber da musst du...

00:22:29: Königsseckmäßig.

00:22:29: Genau.

00:22:30: Da musst du die Dinge anders angehen.

00:22:32: Aber du kannst Das nicht immer breiter ausrömmt.

00:22:36: Der Cayenne ist bis heute Ausnahmslos in Erfolg und der Grund dafür ist ganz einfach, dass total klar wofür er da ist.

00:22:45: das ist das sportlichste SUV was du dir kaufen kannst.

00:22:49: das ist der Elfer fürs Gelände.

00:22:51: nennen wir jetzt mal so das.

00:22:53: eine ganz klare Aufgabe.

00:22:54: die erfüllt er ganz klar und deshalb verkauft er dich auch bis heute weil die Leute genau wissen was sie machen wollen.

00:22:59: beim Boxster der hat sich bis zuletzt gut verkauft, in dem letzten Jahr kann man es jetzt nicht mehr so sagen weil sie dann im Oktober eingestellt haben.

00:23:08: So ein bisschen stagniert vielleicht aber da ist dieses Verwaschende langsam reinkommen was ich meinte Vierzylinder und doch kein Viercylinder mehr, dann sieht er doch so aus wie der oder ne klarer positionieren dieses Auto.

00:23:23: Ich finde Porsche könnte ganz gut oder ganz ganz klar einen Einstiegsauto haben den SUV haben einen Elver haben und von mir ist noch etwas über dem Elfer haben wie den neuen Achtzehn die vier.

00:23:35: Damit könnten die gerade richtig gut fahren.

00:23:37: Das ist meine Meinung.

00:23:39: Porsche hat eigentlich immer gesagt, es wird nie einen elektrischen Elfer geben.

00:23:42: Porsche hat immer gesagt wir kümmern uns ums Thema eFuel.

00:23:45: Was ist daraus geworden?

00:23:47: Die Aussagen sind drei Jahre alt!

00:23:49: Was ist in den drei Jahren passiert das jetzt?

00:23:51: alles anders ist und Wir sehen es am Taycan dass es absolut für die Marke nicht funktioniert.

00:23:56: Die Verkaufszahlen des Taycans sind extrem eingebrochen.

00:23:59: Es ist kein Erfolg.

00:24:00: Es sind einfach Autos die exorbitant an Wert verlieren.

00:24:04: weil du dieses Thema was wir eben schon hatten, Elektromovität.

00:24:09: Nicht über so viele Jahre strecken kannst wie ein Elfer.

00:24:12: wo du sagen kannst der fährt eigentlich immer mit dem gleichen Motor und sieht immer gleich aus ist es immer geil Kannst du beim Taycan nicht machen weil ganz schnell allen klar wird das ist ein alter Hut plus siebenundreißig Chinesen haben da gleiche Auto gebaut.

00:24:24: Die finden die Lösung für die Elektromobilität nicht und sie finden auf der anderen Seite aber auch nicht, sich die Lösung so hinzustellen dass du sagen kannst das ist ein ganz klares Portfolio.

00:24:33: Jedes Auto hat einen ganz klaren Zweck zu erfüllen.

00:24:36: nehmen wir direkt den Panamera mit rein.

00:24:38: Panamere auch keine Erfolgsgeschichte mehr.

00:24:40: warum?

00:24:41: Weil keiner weiß was er mit dem Panameras soll.

00:24:44: also wofür einen Panamerer kaufen wenn ich mir eine S-Klasse kaufen kann.

00:24:49: Die Fragen, die sind alle total rechtfertig und ich glaube sie zielen auch mega aufs Urproblem ab.

00:24:55: Das ist ja ganz klar dass es da ein Problem gibt sonst hätte das nicht so.

00:25:01: Kurz zum Taycan.

00:25:03: um einfach nicht im Klischee zu bleiben Ja der verkauft sich nicht gut.

00:25:06: Ich glaube das gibt sogar Geschichten Da muss man aber vorsichtig sein.

00:25:11: ich halte die für Valide Dass die Autos wieder demontiert wurden Um dort Achsteile anders zu verwenden.

00:25:21: Also sozusagen keine Ahnung.

00:25:22: Generation eins wird auseinander genommen.

00:25:24: wir nehmen die Bauteile produzieren nicht neu reisen hier Auseinander und bauen die in Generation zwei wieder ein weil die nur gestanden haben die Autos Das ist das alles richtig.

00:25:34: auch wenn er sich nicht gut verkauft muss ich Auch wirklich um das Klischee nicht so zu bedienen muss Ich sagen Wenn ich heute in den Taycan Einsteige ja dann Ist das mit den Displayflächen.

00:25:47: Da haben sich alle so hinorientiert, dadurch ist das nicht mehr so... Das ist nicht so knackig Porsche.

00:25:51: Porsche hat sich für mich persönlich verloren in dem Moment wo sie aus dem Drehschlüssel diesen festen Dreh Schlüssel gemacht haben.

00:25:58: und jetzt ist der Startknopf ein ganz ganz billiger Start Knopf Der aussieht wie von einer gut gemachten Mielewaschmaschine.

00:26:05: da sind die für mich falsch abgeboten

00:26:09: Spielt ihr doch auch mit rein dass es ein internes Problem ist?

00:26:11: Das könnten die bis heute anders machen.

00:26:13: Absolut, das könnten wir heute.

00:26:14: Aber ich muss in einem Punkt widersprechen weil ich gesagt habe Ich will nicht im Klischee bleiben.

00:26:19: Immer wenn ich ein Taycan fahre Finde ich den echt gut!

00:26:24: Ich habe nie einen Taycan über einen ganz langen Zeitraum gehabt.

00:26:27: Also es gibt Leute die haben den gehabt.

00:26:29: da fährt er dann einfach nicht mehr.

00:26:30: Muss man dazu sagen oder der knarzt dann so dass man sagt Das ist nicht die Produktionsqualität die ich mir vorstelle glaube ich gibts.

00:26:38: Und ich glaube, dass am Ende wie gesagt die Nachfrage das regelt.

00:26:41: Es wird einen guten Grund dafür geben, weil sie nicht verkauft.

00:26:43: Ich fand den letzten Taycan, den wir hatten diesen grün, den fand ich todschick.

00:26:48: Den fand ich super als Auto!

00:26:50: Ich finde diesen Taycan Mantai Turbo GT.

00:26:55: Finde ich super heftig.

00:26:57: Ich find das alles krass was die da rausholen.

00:26:59: also ich finde es wirklich... ich sage nicht, dass sich das über die maßen feiern aber ich finde das schon gut.

00:27:04: und Ein Auto, was ich tatsächlich auch mal geguckt habe aus Spaß.

00:27:07: Was das wirklich kostet, weil ich es richtig geil finde ist der Taycan Sporttourismo GTS.

00:27:13: Weil ich den erfahren bin und da muss ich wirklich sagen Da hat der Transfer für mich funktioniert Das ist ein Porsche?

00:27:23: Ja, weil die Attribute wie fühlt sich in des Lenkrad an?

00:27:26: Das ist eine Porsche-Lenkrad Die Connection passt Und wie sich das Auto fährt war für mich Das ist nicht BMW, das ist nicht Mercedes.

00:27:35: Das ist auch nicht Audi!

00:27:36: Das ist einfach nur Porsche und es kriegt ein Chinesisch schon lange nicht so hin.

00:27:39: Da ist es milenweit davon entfernt.

00:27:41: Und da muss ich wirklich sagen dass Auto ist für mich immer noch ein interessantes Auto und diese Preisverfalle muss ich dir sagen finde ich noch nicht krass genug dafür dass die so unbeliebt sind.

00:27:52: also die kosten teilweise immer noch achtzig hundertzwanzig tausend Euro und diese GTS Modelle haben ja keine viertel million gekostet.

00:28:00: Also von daher Will ich einfach nur sagen, selbst wenn der Markt sagt das kein begehrtet Auto.

00:28:06: Ich finde es in der Sache.

00:28:07: Wenn ich fair bleiben will muss ich sagen find' ich den echt gut

00:28:11: gemacht.".

00:28:13: Also ich verstehe den Punkt.

00:28:15: Ich hab jetzt... also klar wenn ich in dem Porsche sitze sehe dass ein Porsche ist und fühlt sich wie ein Porsche an aber bei den bei den elektrischen fehlt mir der Transfer immer noch weil es mir auch nicht radikal genug ist.

00:28:26: Weil aber auch ich mit dem Taycan das ist eigentlich das selbe Problem was's mit dem Panamera hat.

00:28:31: Warum sind das zwei verschiedene Autos?

00:28:32: Das lösen sie jetzt auf, das Problem und das hatte ich schon immer.

00:28:35: Also diese Panamerasperre die hab' ich immer schon.

00:28:38: Ich finde das Auto viel zu wuchtig, viel zu unporchig Und das macht der Taycan deutlich besser!

00:28:45: Da weißt du mehr als ich,

00:28:46: d.h.,

00:28:46: es wird jetzt kein Panamera- und Taycan-Märkparallel?

00:28:49: Nee,

00:28:49: das wird zusammengeführt.

00:28:51: Und dann gibt's das mit Verbrenner und mit Elektroantrieb?

00:28:54: Schieß mich tot, wesentlich nicht.

00:28:55: Dahinten ist ein roter, neun, vierundzwanzig Grad am Fahren.

00:28:57: Ja,

00:28:57: da kannst du dich nicht konzentrieren Weil das is... Eine Problematik die ich damit habe.

00:29:03: und natürlich ist es auch wieder dieselbe problematik bei Porsche.

00:29:06: Es sind ja auch diese Sonderinvestitionen, die sie jetzt gehen mussten.

00:29:09: Sind hier auch weil Sie gesagt haben wir machen eine neue Elektroplattform Die haben sich erst mal wieder auf Eis gelegt Und haben jetzt gesagt Wir müssen aber noch andere Autos weiterhin parallel entwickeln.

00:29:18: Siehe jetzt den Karrieren.

00:29:19: den gibt's jetzt elektrisch Aber sie bauen weiter in den Karren auch noch mit Hybrid und Verbrennern.

00:29:23: Das sind ja alles Punkte dass sie wieder die Rolle rückwärts gemacht haben.

00:29:27: Es sind auch Punkte, wo ich sage das ist eine interne Entscheidung gewesen.

00:29:30: Das sind alles interne Probleme!

00:29:32: Das sind alle interne selbstgemachte Probleme.

00:29:35: aber leider und dann will ich halt nur zu dem Punkt ob die sich dafür entscheiden, zwanzig Euro bei dem Startknopf zu sparen oder natürlich eine offensichtliche Fehlentscheidung, die jeder Prognostiziert hat.

00:29:45: so im Übrigen.

00:29:46: also es keine Überraschung dass sich elektrische Porsche natürlich nicht so gut verkaufen wie ich sag mal das Ur-Modell.

00:29:53: das ist ja alles keine überraschungen.

00:29:54: und dass sie tatsächlich angenommen haben dass das anders kommt, ist für mich schon schwerwingermanagementfehler?

00:30:01: Punkt.

00:30:02: Aber die Ursünde kann ich nicht oft genug sein.

00:30:08: Die Ursünde ist nie gesagt zu haben als es vor zwölf, dreizehn Jahren losgingen Wir werden da nicht mitmachen!

00:30:17: Wir werden alle Hebel in Bewegung setzen und diese Industrie so retten.

00:30:22: Nicht weil's um eine Umwelt geht Das ist ein Umwelthema spielen wir hier gar nicht.

00:30:27: Sondern wir werden auch elektrische Autos entwickeln, aber wir werden das zu unseren Marktbedingungen machen.

00:30:34: Diese Aussage kamen die, dass es der Urfehler danach kettet sich alles an.

00:30:38: und wenn wer jetzt heute bei Anlass glaube ich deiner These ist ja glaube ich sind zwei Sachen Einerseits deine persönlichen Erfahrungen mit den Autos in letzter Vergangenheit.

00:30:48: Das ist die Situation bei Porsche und die Zahlen eben nicht unbedingt basierend darauf, dass es alles äußere Umstände sind.

00:30:55: wie gesagt Die Chinesen kaufen jetzt chinesische Autos Und es gibt Zölle und es gibt jetzt den Wandel in die Elektromobilität.

00:31:02: das haben alle.

00:31:04: Wir kommen oft zu dem Punkt hier bei uns im Podcast Dass wir feststellen bestimmte Marken gehen Mit der Situation die für alle marken gilt anders oben als andere und manche kommen da besser durch, und manchen kommen da schlechter durch.

00:31:16: Und ich glaube dass da ganz viel Managemententscheidung ist.

00:31:18: denn wenn wir jetzt einfach nur mal das Gegenbeispiel nehmen was es innerhalb der Porsche Marke selber gibt den neuen Elf.

00:31:26: Der funktioniert bis heute.

00:31:28: Da den fast keiner an Ja, der hat mal dann irgendwann ein Turbo-Motor bekommen und bestimmt auch irgendeine Hybridformen usw.

00:31:34: Ist ja

00:31:35: alles nur auf dem Weg schon dahin gewesen?

00:31:37: Würde es glaube ich nach den Ingenieuren oder den Enthusiast im Unternehmen gehen?

00:31:40: Dann würden sie's lassen?

00:31:41: Genau!

00:31:41: Und würde es wahrscheinlich nach den Kunden gehen, würden Sies auch

00:31:44: lassen?!

00:31:44: Aber das ist... Es ist ... Erfolgerlicher denn je gewesen und er unterliegt denselben äußeren Bedingungen wie alle anderen auch.

00:31:53: Also scheint das ja ein Produkt zu sein was irgendwie viel klarer ist für alle.

00:31:57: Ja, es ist auch ein historisch gewachsenes Produkt.

00:31:59: Ist mir klar das ist der Sportwagen!

00:32:01: Das ist mir total klar dass es für den Sportwagen viel einfacher ist zu bestehen als für irgendwas was er jetzt... ... zwanzig fünfzehn sage ich mal auf dem Markenkommissor.

00:32:10: oder zwanzich sechzehn weil glaube ich der Teil kann?

00:32:11: Das ist mit total klar.

00:32:14: aber der zeigt doch einfach dass es eben nicht irgendwelche Zölle sind, dass es nicht der chinesische Markt ist, dass ist eben nicht der Wandel der Elektromobilität ist der alle hier auf dem Boden drückt sondern der zeigt Es funktioniert, wenn das Produkt ganz klar ist und ganz klar is', was ich damit einkomme.

00:32:30: Das bringt mich alles zurück zu Ursünde!

00:32:33: Ich glaube diese Frage kann man super beantworten mit Ja, dass ist alles Haus gemacht.

00:32:39: Die Kernfrage die du aber stets isst verspielt Porsche alles?

00:32:44: oder ich sag's mal schafft sich Porsche sogar ab?

00:32:47: Also verliert Porsche Porsche?

00:32:50: Ja, verlier Porsche ist eigentlich genau das was ich damit sagen.

00:32:54: Genau

00:32:54: und die erste Teilfreiheit haben wir glaube ich durch.

00:32:58: Das sind alles weiche Angst- und verantwortungslose unseriöse Managemententscheidungen gewesen, die zu dem Zeitpunkt nur unter Berücksichtigung von ganz waghalsigen Ausreden als okay noch zu verzeichnet sind.

00:33:15: Eigentlich ist uns von vor zehn, zwölf Jahren klar gewesen dass du das so nicht machen kannst und dass du da vollkommen in die Sackgasse läufst.

00:33:21: Passiert genau so ist auch keine Überraschung!

00:33:24: Die Frage ist jetzt... Jetzt sind wir ja quasi in diesem Aufwachprozess.

00:33:30: Das merkste ja Porsche hat einen neuen Chef Michael Leiters.

00:33:37: Diese Fragen der Elektromobilität die frage der verbrenner modelloffensive modelle einstellen das kommt ja jetzt alles auf den tisch.

00:33:45: und du merkst die sagen nicht genau was ist weil sie ihre strategie überdenken sagen ja sie geben über zwei milliarden euro für eine strategie wechsel aus.

00:33:53: da habe ich das gefühl um mal ganz kurz vorweg zu gehen da sind mir noch zu viele management und verwaltungsebenen drinne dass so einen prozess zweicommer noch etwas milliarde euro kostet weil die miljaden führ e fuel und Batteriezellentwicklung, die sind schon ausgegeben.

00:34:10: Das war ein Schnellschussentscheidung?

00:34:12: Ja diese sieben Millionen sind glaube ich noch nicht alle ganz ausgegeben, die haben ja so eine eigene Tochter, glaube ich gegründet für Batteriezellen und haben das jetzt so ein bisschen umgeschiftet in.

00:34:20: wir stellen keine Batteriezelle her sondern wir forschen jetzt.

00:34:23: Schnaps hoch schnapps runter!

00:34:24: Diese Entscheidung wurden sehr mutig und progressiv damals.

00:34:26: wie diese zwanzig-dreißig Strategie vom Mercedes verkünden da wurde all in die Gang egal... Da wurde einfach Geld verbrannt, das ist ein bisschen wie Bürgergeld.

00:34:34: Wir haben ja irgendwie Geld von irgendwoher auf in zehn jahren.

00:34:39: wir verballern das einfach für irgendeinen mist so und dass ist genau dieselbe mentalität.

00:34:47: da merken wir jetzt die wird jetzt hinterfragt.

00:34:51: wenn ich jetzt sowas lese wie michael leiter sagt Wir müssen viel, viel effizienter werden und wenn jetzt so wie jetzt Porsche existiert ist es nicht länger tragfähig.

00:35:03: Das ist ja eine ziemlich herbe Ansage muss natürlich politische Motive berücksichtigen.

00:35:07: da geht's um Betriebsräte wo man sagt man hemmert mal einen richtigen Spruch in die Presse dass alle Angst kriegen.

00:35:13: also weiß ich nicht Alle Mitarbeiter werden entlassen.

00:35:16: wir werden alle Baureien einstellen wenn das nächsten Samstag nicht geklärt ist.

00:35:19: damit musst du den betriebsrat unter Druck setzen.

00:35:21: alles Spielchen die sein müssen.

00:35:25: Nichtsdestotrotz, die Kernfrage von dir schafft sich Porsche deswegen ab.

00:35:30: Deswegen meine ich Eingangs da bin noch nicht so ganz da.

00:35:33: also lass uns vielleicht nochmal zu dem Punkt kommen.

00:35:36: Wir sehen ja jetzt wird es eine Entscheidung geben die entweder so oder so aussieht.

00:35:40: Also entweder wird es ne Batterie Boxer Generation geben Oder halt ein Hybrid.

00:35:48: Der ist auch nur einer von vielen.

00:35:49: also das ist ja.

00:35:51: Ich glaube wo's bei mir so ein bisschen herkommt ist dass ich schon Wir haben eben mal neun, vierundzwanzig, neunvierundvierzig mal so angeschnitten.

00:35:59: Das war ja eine ähnliche Situation bei Porsche.

00:36:01: Porsche ging es auch in den anderen Jahren schonmal nicht gut.

00:36:06: Damals war's dann also nach neun zwanzig und neun viertzig was der Boxer, der in den Sechsten und Neunzig so ein bisschen den Arsch gerettet hat, weil in den Neunzehngern ging das natürlich am schlechtesten.

00:36:15: aber neunzwanziger, neunevierunvierziger oder auch neun achtensechzig waren ja schon Versuche.

00:36:20: Was können wir denn neben einem Elfer noch machen?

00:36:23: Also es ist ja scheinbar ein Thema was die Marke schon immer umtreibt.

00:36:26: Wir haben einen Produkt, das ist richtig krass!

00:36:29: Was machen wir denn noch damit wir das noch wie gesagt breiter machen können?

00:36:33: Und ich finde wie gesagt der Boxster Ist eine sehr kluge Entscheidung.

00:36:37: allgemein auch den hättest du für mich auch in weiter neun vier und vierzig oder so nennen können.

00:36:41: vielleicht einfach haben sie sonst anderen gründen geändert haben funktioniert hat ja auch funktioniert.

00:36:45: und Cayenne finde ich auch gut.

00:36:49: Macan kann man sich jetzt drüber streiten ist ein Erfolgsprodukt ohne Wenn und Aber.

00:36:54: Die Frage ist halt immer nur, wie weit kann ich das treiben?

00:36:58: Wie weit kann nicht das Treiben exklusiv sein zu wollen aber auch irgendwie alle einfangen zu wollen?

00:37:04: also was würdest du sagen wenn Porsche übermorgen mit einem Kombi einen ganz normalen Kombi und dann nochmal mit einem kleinen Wagen und dann noch mal mit dem Pickup und dann einmal im Bus kommt?

00:37:12: Also tatsächlich auf die Freibes natürlich jetzt einfach Antwort Aber dadurch, dass ich jetzt schon durchblitzen habe lassen, dass der Taycan-Sporttourismus so ein bisschen... Dass ich ihn echt gut finde.

00:37:22: Würde ich natürlich einen Boxer, sechs Zylinder Kombi von Porsche schon irgendwie feiern.

00:37:29: Aber natürlich da wo du hin willst bin ich komplett bei dir!

00:37:32: Du kannst sowas nicht unendlich strechen.

00:37:34: und es bleibt im Kern das Problem, dass wenn du eine Aufsichtsrat oder Aktionäre oder ein CEO hast, der für etwas mal abgesteckt erkennbare Ziele bezahlt wird Darüber hinaus vergütet wird, dass du dann einfach keine nachhaltigen Entscheidungen triffst im Zweifel.

00:37:50: Das haben wir überall gesehen.

00:37:51: das ist hier passiert.

00:37:53: Die Aufbohren der Palette war zu dem Zeitpunkt gut.

00:37:57: Jetzt muss man halt irgendwann rechtzeitig wieder sagen Man korrigiert so eine Strategie, das passiert ja immer in Wellen!

00:38:03: Das ist auch überhaupt nicht verwerflich.

00:38:05: Du musst zu diesem Zeitpunkt die Entscheidung treffen.

00:38:06: zum anderen was anderes.

00:38:08: Ja bei

00:38:08: Porsche finde ich es eine Sondersache weil Porsche... Wir können jetzt von BMW und Co reden wo wir das schon immer kennen seit Jahrzehnten.

00:38:14: Porsche ist halt insofern die Sondersache.

00:38:16: Porsche existiert in der Art und Weise mit dem Portfolio ja nicht seit... ...vierzig Jahren, oder knapp ein bisschen mehr noch.

00:38:23: Du verstehst was ich mein soll'n?

00:38:24: Das meine ich auch mit neun vierundzwanzig, neun vierzig.

00:38:29: Es ist immer wieder der Versuch im Portfolios aufzubauen!

00:38:33: Der erste Versuch war so mit neun vierzehn, zwanzig, neun viert und dann neun achten sechzig.

00:38:37: Und ja, nee machen wir noch mal alles anders.

00:38:38: jetzt ist er neu versucht und da sind sie grundsätzlich schon in dem guten Fahrwasser und waren es auch über eine ganz lange Zeit.

00:38:45: aber mit auch den Schwung zur Elektromobilität aber auch mit Panamera zwei tausendnein fing es dann so an langsam zu werden im Sinne von wo können wir unsere Finger noch überall hinstrecken?

00:38:56: Das finde ich ist der falsche Gedanke für so eine Marke.

00:38:59: das würde auch ein.

00:39:02: Also guck mal, wie es ein Lamborghini und Ferrari macht.

00:39:05: Das sind zu viele Sportwagen bei Ferrari?

00:39:08: Ich hab da auch null Durchblick mehr!

00:39:10: Aber es ist trotzdem relativ klar, von mir aus sind's diese zwei SUVs die man nicht SUV nennen darf oder wie auch immer und der Rest in Sportwagen.

00:39:16: Aber Porsche würde mich gar nicht wundern wenn die morgen einen werden bringen und dieses Gefühl alleine ist schon irgendwie komisch.

00:39:22: das ist das Gefühl ab die machen jetzt alles um irgendwie in die Breite zu gehen.

00:39:25: Und damit Porsche hat so sehr den Reiz bei mir verloren dass ich gar nicht weiß wo ihr anfangen soll.

00:39:30: Ich glaub dir oft aufgrund dessen.

00:39:31: Weißt du wir kritisieren ja auch Mercedes für exakt dasselbe eigentlich?

00:39:35: Nicht exakt das selber aber in der Tendenz dasselben.

00:39:38: Und hier muss ich einen Unterschied machen, dass alle Produkte die ich von Porsche kenne wo ein Porsche Logo drauf ist.

00:39:44: Die finde ich nicht alle gut.

00:39:45: für mich brussekennmarkan und Ich bin der allererste früher gewesen als wir den auf die bühne genommen haben erster markant kam.

00:39:54: Du siehst die axträger mit Audi prägung das sich sage ich fühle mich da eigentlich veräppelt Und deswegen isst es nicht nur aus SUV sondern auch aus diesem batch engineering Thema für mich uninteressant.

00:40:07: aber Ich muss genau so sagen, dass jedes Produkt was Porsche bringt.

00:40:11: Ob es der kleine Boxer war oder der neuen Elf da gab's jetzt ja diesen T-Hybrid das war so das letzte Modell was ich ein bisschen länger hatte mit diesem elektrischen Turbo Lader Mit der Hitze Rückgewinnung und so weiter.

00:40:24: Unfassbar komplex!

00:40:26: Aber das ist genau der Punkt.

00:40:28: Das ist für mich die Marke Porsche?

00:40:30: Das ist dieses ganz oben am obersten Todpunkt der Zündung liegen und das ist Porsche.

00:40:37: Und das machen die für mich, ob ich das mag oder nicht?

00:40:40: Ganz ehrlich mit dem Taycan, mit dem Markan... wie heißt das andere den Cayenne?

00:40:46: Machen sie mit jedem Produkt!

00:40:48: Ich würde lügen wenn ich sagen würde so wie bei Mercedes, ich steig da ein und das is überhaupt kein Mercedes mehr.

00:40:53: Das ist alles Plastik und es ist alles all, das ist so ein bisschen Renault.

00:40:57: Das ist bei Porsche in keiner Form so.

00:41:00: Ich finde die Produkte halten das.

00:41:01: Also ich kann verstehen, dass sich jemand einen Markant oder ein Kaya hinkauft und sagt Das ist kein X-Fünf!

00:41:08: Und das ist auch keine Audi Q-Fünf!

00:41:10: Das haben sie richtig gut gemacht!

00:41:12: Ich...wenn

00:41:13: du runter guckst und so weiter... also von daher muss ich sagen diese Kernfrage.

00:41:18: Deswegen habe ich eingangs gesagt, ich glaube ich bin der andere Meinung Dann schafft sich Porsche ab!

00:41:23: Ich glaub' diese Urwerte von Porsche Die sind bis jetzt in allen Produkten drin, auch wenn Sie mir nicht zusagen, aber diese Uhr-Wert, diese Ur-Porsche DNA.

00:41:33: Die finde ich jedes Mal wieder!

00:41:35: Das kann nicht... Ich würde lügen wenn ich sagen würde das ist aber jetzt... Also das ist doch in Wirklichkeit gar nicht so ein Fort oder irgendwas bei ihrem SUV oder sowas.

00:41:45: Ich glaube auch gar nicht dass das unbedingt der zwingende Punkt ist, dass es sich nicht mehr so anfühlt für den Porsche.

00:41:50: beim Taycan bin ich da weit von weg und Taycan hat für mich nicht.

00:41:53: also kriege ich nicht viel vor mit von einem Porsche.

00:41:56: Klar sitzt ja in einem Porsche Interior das kannst du aber auch.

00:41:58: Da bin ich... Das ist einfach nicht mein Auto.

00:42:01: vielleicht auch, das mag das sein.

00:42:02: Aber ich glaube dass es gar nicht unbedingt darum geht.

00:42:05: Ich glaube auch Porsche könnte einen Wellen bauen der sie anfühlt für den Porsche.

00:42:09: Glaub' ich!

00:42:13: Weil er bestimmte Sachen mitbringt die einfach typisch Porsche sind und ich glaube das es machbar ist.

00:42:17: aber ich glaub mich dass es sinnhaft ist.

00:42:18: Ich glaub auch nicht dass es Sinnhaft ist aber warte mal ab.

00:42:20: wenn der Markt sagen würde SUVs sind tot und Vans sind innen Kannst du mal wissen, dass Porsche... und ich glaube sogar das.

00:42:28: wenn das Porsche machen würde dann würden.. jetzt fällt mir der Renault S-Pass natürlich ein F-Eins mit dem Formel I Motorhändler.

00:42:38: So extrem würden sie es ja nicht machen!

00:42:40: Und ich gehe jetzt auch weg von diesem Elektro Thema weil ich glaub das ist die Kernfrage bei Porsche.

00:42:45: Ich glaub Porsche ist halt einfach wie Ferrari keine Elektromarke.

00:42:49: Das ist für mich aktuell noch unvereinbar, ich glaube das ist ihr größtes Problem.

00:42:54: aber wenn die in Van machen würden Und der hätte, wie der T II ein Boxermotor hinten unter einer Abdeckung.

00:43:04: Weil die würde richtig gut machen!

00:43:06: Ich glaube ich würde auch feiern wenn Porsche einen Cayenne bauen würde... ...der mit einem flachen sechszylinder Boxerdieselmotor kommen würde und da würde aber dran stehen.

00:43:21: nicht achttausend PS, da würde vierhundert PS dran stehen.

00:43:24: Sechszylinder Boxer Diesel, Cayenne der kann von mir aus genauso aussehen wie er jetzt aussieht mit den ausfahrbaren Dingern und so.

00:43:31: Und dann würde da aber dranstehen Porsche.

00:43:36: das hat sechs sieben hundert Newton Meter Drehmoment sein Porsche mit der eine Million Kilometer Garantie.

00:43:44: Weil das ist für mich Porsche auch diese Präzision in der Konstruktion, in der Erfertigung und so.

00:43:50: Und deswegen glaube ich Porsche ist für meh eine Metapher auf... Jetzt will ich nicht sagen Made-in-German Engineering Das wird zu platt Sondern es sind unfassbar kreative und mit einem Ehrgeiz und einer vehemenz.

00:44:05: Dinge verfolgen Leute die mir auch ein Van bauen könnten sogar wo ich sagen würde Das finde ich irgendwie geil, wenn nicht um ihn kaufen.

00:44:15: Und auch den Karrieren mit dem Sechslinder Diesel glaube ich würde mich nicht unbedingt kaufen weil ich kein SUV Typ bin aber ich würde das Auto für seine Porsche Tugenden feiern.

00:44:23: Ich kann das nur aktuell nicht aufgrund der elektrischen Produktpalette.

00:44:26: Das kann aber sein dass wir in fünf Jahren nochmal drüber reden.

00:44:29: dann sehe ich das anders.

00:44:30: Momentan kann ich das nicht anders sehen.

00:44:32: Was?

00:44:32: Also wie siehst du die Entwicklung vom Elver denn jetzt in Zukunft?

00:44:36: was also wenn... Wie soll das mit ihm weitergehen?

00:44:42: Siehst du den in zehn Jahren noch als Verbrenner rumfahren?

00:44:45: Und Brennein, was macht das mit der Marke.

00:44:48: Also ich sehe das aktuell sehe ich das alles als Verbrener rum fahren in Zukunft auch noch nicht aus ideologischer Sicht sondern einfach aus einer aus einer Sicht wo ich sage dass Thema mit dem mit dem umweltschutz das glaube ich haben wir widerlegt dass es irgendeine Sache besser macht weil du lokal emissionsfrei fahren kannst durch, also ich sage es mal, regenerative Energien und Kraftstoffe.

00:45:09: Das ist alles mumpitz!

00:45:12: Also wenn Du diesen Weg gehen willst, dann kannst Du den Gehen.

00:45:14: go for it!

00:45:15: Steht alles da, mach' es!

00:45:17: Und wenn das dem Kern der Marke zuträglich ist, sagst Du okay, Du kannst aber diese Marke nicht transformieren in eine Elektromarke.

00:45:22: Das wäre so wie wenn Du sagen würdest, Ich müsste meinen Staubsauger von Dyson morgen mit E-Fuel betanken.

00:45:28: Das is ne Transformation dieses Quatsch!

00:45:30: Was musst Du?

00:45:30: Das macht das nicht... Und das weiß auch jeder.

00:45:33: Deswegen glaube ich, wenn jetzt da, ich sag mal mutigere Leute am Ruder sind die einfach oder besser gesagt, die müssen die Scheiße ausbaden.

00:45:43: Das heißt sie können gar nicht einfach nur schön Wetterentscheidung treffen, die müssten jetzt harte Entscheidungen treffen.

00:45:47: deswegen sagt er ja auch sowas wie, dass wird es nächstes Jahr nicht mehr geben Porsche übertrieben Dann glaub' ich, dass das auch konsequente Entscheidungen sein werden Die heißen das wären Verbrennerautos, die mit dem E-Fuel betankt werden Oder wir müssen einfach an die Euro-Norm ran.

00:46:04: Wir müssen am politischen Wandel nochmal herziehen, weil wir während des Klima nicht verändern dadurch dass wir Porsche als Elektroauto bauen.

00:46:10: Das zählt für Lamborghini Ferrari genauso oder für gewisse Mercedes Modelle.

00:46:14: Gewisse Mercedes-Modelle sind elektrisch wahrscheinlich besser aber nicht alle.

00:46:18: also von daher ich glaube daran das der Elver, dass er bleiben wird und selbst wenn Betriebswirtschaftlich nicht so darstellbar bleiben wird auf Dauer, dann wird jemand kommen der wird ein Batzen Geld hinlegen.

00:46:31: er würde sagen dann gehört mir der Laden jetzt.

00:46:32: Dann breche ich den raus aus dem Volkswagen Konzern bei.

00:46:34: ihr seid nicht mehr in der Lage das zu retten Ihr werdet es kaputt machen.

00:46:37: Ich nehme das und dann baut der so Königseckmäßig Das weiter genau auf dem Niveau Denn werden die wahrscheinlich doppelt zu teuer werden.

00:46:44: die Autos aber das ist glaube ich auch scheiß.

00:46:45: egal das ist sogar gut.

00:46:49: Von daher ich sehe da eigentlich für die Marke Porsche muss ich sagen eine super Zukunft müssen halt jetzt nur schnell reagieren.

00:46:56: Hoffen wir mal, dass das genauso wird.

00:46:58: Beim Elfer bin ich genau so gespannt ob das sich immer weiter aufweicht und dann doch irgendwann da im Raum steht.

00:47:04: morgen kommt der neue elektrische Elfer.

00:47:07: Wie gesagt Ich weiß es nicht.

00:47:09: meine Hoffnung ist wie deine.

00:47:11: Meine Zuversicht ist wahrscheinlich geringer.

00:47:15: Die eine Sache die dann noch mitschwingt Die werden wahrscheinlich eher Porsche Fahrer oder Porsche Besitzer Vielleicht ein bisschen besser nachvollziehen können.

00:47:27: Schöne Grüße an Johannes vom Männerhaus.

00:47:32: Das natürlich durch diese Thematisierung, dieses Strauchelns Planlosigkeit, Strategie nicht klar dieser Nimbus der Unangreifbarkeit Kratzer bekommt.

00:47:43: also Porsche ist ja immer eine Plakette gewesen wie der Mercedes Stern Der nicht nur durch seine Produkte und durch seinem Heritage sondern vor allem auch durch seinen Erfolg Erfolg macht ja sexy, glaubhaft wurde.

00:47:56: Das heißt wenn du ein Porsche hattest dann hast du damit auch eingekauft.

00:48:00: das ist halt die Marke die immer alles richtig macht.

00:48:03: Das ist ein großer Punkt der jetzt da fehlt und ich glaube dass kann so einem Unternehmen schon zusetzen auch noch mal beim Image wie gesagt zu dem Punkt leider verdient.

00:48:15: also das ist nochmal eine Sache Könnte mir halt wirklich vorstellen um die Szenario noch zu Ende zu bringen, dass diese Multi-Konzernstrategie auch irgendwann an ihr Ende gerät.

00:48:25: Also wir sehen erst der Landes als Gigant und dann VW Dass es vielleicht ab einem bestimmten Punkt keinen Sinn mehr macht so eine Marke da auch wenn sie ne Sonderstellung hat So einzugliedern sondern das dann vielleicht doch eine Eigenständigkeit der Marke Porsche Da einfach Sinn macht weil wir immer merken Eigentümer geführte Unternehmen, Familienunternehmen sind in der Entscheidungsfindung besser.

00:48:53: Sie treffen die klügeren strategischen Entscheidungen weil sie das für ihre Kinder im Zweifel machen und dadurch entstehen gute Produkte, die überzeugen und nicht Fähnchen im Wind.

00:49:05: Und deswegen ist das vielleicht einfach ein Modell wo man gerade mit so wertvollen Sachen wie Porsche einfach strukturell wieder zurückkehren muss.

00:49:13: Ob das Heimmittel will ich nicht als Schlusswort stehen lassen.

00:49:16: Verstehe, aber kann ich es sehr gut nachvollziehen und da enden wir dann zumindest auf einem Punkt den ich genau so sehe weil das glaube auch das wird Porsche sehr gut tun sich aus diesen gesamten Konzernen daraus zu ziehen.

00:49:26: Also wenn die Autos dadurch teurer werden ist das am Ende nicht schlimm.

00:49:30: Deshalb... Gut!

00:49:31: Ich bin mal sehr gespannt ob wir Porsche Fahrer in unseren Hörern haben, die sollen gerne mal gerne mal kommentieren was sie von unserer beiden Meinungen denken und in welche Richtung Sie das ganze laufen sehen.

00:49:45: Mich würde auch interessieren wenn Porsche-Fahrer dabei sind oder Porsche Interessenten dabei sind, die sich wirklich eher für die Verbrennerseite interessieren, was die so von den elektrischen Fahrzeugen also vom Taycan bis her halten und dem Cayenne Und würde mich sehr freuen wenn die da mal ein bisschen etwas in die Kommentare hauen.

00:50:00: Genau, also ganz wichtig das Thema mal kommentieren.

00:50:02: Weil das hilft uns auch so ein bisschen bei der Orientierung.

00:50:05: für gewisse Themen ist ja hier einfach eine Teamarbeit und ansonsten gerne Instagram Kanal bei uns nochmal checken.

00:50:13: Auch gerne bei YouTube vorbeischauen und dann würde ich sagen...

00:50:18: Hören wir uns in der nächsten Folge!

00:50:20: Bis dahin!

00:50:21: Ciao.